サンジェイ・ベリとの安全保障の心と文化

サンジェイ・ベリ：まず最初にすべきことは、その文化がどのようなものかを明確にすることです。そうすることで、それをシステムやプロセスに組み込み、私自身から他の全員に至るまで、彼らの考え方や採用方法にも反映させることができます。2つ目は、その文化に基づいて人材を採用し、それを率先して実践すれば、他のリーダーたちも同じように行動してくれるだろ
という
です。講演者2：こんにちは。NetskopeのCSOであるジェイソン・クラークが主催する「Security Visionaries」へようこそ。本日のゲストは、Netskopeの創業者兼CEOであるサンジェイ・ベリ氏です。20年以上にわたり業界のリーダーを務めてきたサンジェイは、セキュリティ会社の成否を分ける要素、つまり企業文化について深い洞察力を持っている。企業文化とは何かを明確にし、それを事業のあらゆる側面に浸透させることは、実際に行っている業務と同じくらい重要である。サンジェイは、イノベーション、透明性、そしてコラボレーションを重視する企業文化をNetskopeに築き上げました。それがなければ、Netskopeは今日の地位を築くことはできなかったでしょう。私たちの中には、リモートワークで対面ではなく画面越しにコミュニケーションを取っている人もいるため、企業文化はこれまで以上に重要になっています。サンジェイが言うように、それは私たちの仕事における北極星のようなもので、強い企業文化を築くことはリーダーだけの責任ではなく、会社にいるすべての人の責任なのです。そして、そこから従業員と企業自体に良い影響が生まれるのです。それでは
サンジェイのインタビューに入る前に、スポンサーからの簡単なメッセージ
ご紹介します。講演者3：Security Visionariesポッドキャストは、Netskopeのチームによって制作されています。Netskopeは、今日のビジネススピードに対応し、高速でデータ中心かつクラウド対応のユーザーエクスペリエンスを提供するために必要なすべてを提供する、革新的なリーダー企業です。Netskopeで詳細をご覧ください。

スピーカー2：それでは早速、Netskopeの創設者兼CEOであるサンジェイ・ベリ氏と、ホストのジェイソン・クラークがお届けする「セキュリティ・ビジョナリーズ」第11回をお楽しみください。

ジェイソン・クラーク：セキュリティ・ビジョナリーズへようこそ。司会のジェイソン・クラークです。今回は、NetskopeのCEOであるサンジェイ・ベリ氏をお迎えしてお送りします。サンジェイ、今日の調子はどうですか？

サンジェイ・ベリ：幸いなことに、元気です。ジェイソン、あなたはどうですか？

ジェイソン・クラーク：最高です。長い週末の後、気分は最高です。だから、とても新鮮な印象です。今日お話ししたいのは、あなたのビジョン、Netskopeの設立、そしてあなたの人生が辿ってきた道のり、そして企業文化とリーダーシップについて少しお話を伺うことです。しかし、まず最初に、7年前、私がOptivの最高戦略責任者兼サービス責任者だった時に、あなたが私に会いに来てくださったことから始まりますよね？ あなたのビジョンを共有するために。その役職に就いていた間、私は1,000社以上のセキュリティベンダーから売り込みを受け、毎年少なくとも500人のCISO（最高情報セキュリティ責任者）やCIO（最高情報責任者）と時間を過ごしました。だから私は問題の本質に迫ろうと必死だったのですが、当時多くのことが変化していて、あなたのビジョンには本当に感銘を受けました。際立って印象的でした。そこで、あなたが取り組んでいた問題とは一体何だったのか、そして、ある意味では7年も先を行っていたこれらのコンポーネントをどのように統合したのかについてお話したいと

サンジェイ・ベリ：ええ、それは素晴らしい質問ですね。だから私が大好きなことの一つは、CIO、CISO、CTO、さらにはCEOと時間を過ごし、地に足をつけて、人々の働き方が変化しているこの環境の中で、非常に明確だったことです。9年前を覚えていますか？リモートワークは少しずつ始まっていましたが、 クラウドは多くの人にとって普及しつつありましたが、多くの人がそれに抵抗していました。 しかし現実には、私が社内を見てみると、ちょっと待ってください、CXOがユーザーが投票したと言っているこのケースでは実際には関係ないことがわかりました。彼らはSaaSで、リモートで働いていて、自分の を持ち込んでいました。 ほとんどの人は、ユーザーが投票してエンドユーザーが何か行動を起こすと決めた場合、それは多くの場合、動かせない力であり、それに逆らっても意味がないことを知っています。つまり、私が組織内部を調べた際に目にした現実は、彼らのデータがインターネット、つまりクラウドへと移行していたということだった。ユーザーは移動しました 自分自身の どこからでも仕事をするようになり、アプリも徐々に移動し始めていました。たとえそれがまだ企業ITではなく、事業部門によるものであったとしても。 しかし同時に、彼らの予算を見てみると、ネットワークとセキュリティのための予算はすべて、旧来の世界、つまりオンプレミスのアプリケーション、資産、四方の壁の中に存在するデータを保護することに費やされている、ということがわかる。しかし、それは企業内部で実際に起こっていることに対しては通用しなかった。そのため、企業の境界、企業の境界線が変化し、セキュリティも変革されることは私にとって非常に明白でした。なぜなら、デジタル変革は人々の目の前で進行していたからです。これが
Netskopeの創設につながったマクロ的な思考と学び
。ジェイソン・クラーク：私がエマーソン・エレクトリックのCISOだった頃は、ブラックベリーをかなり多用していましたよね。[聞き取れない 00:05:12] 店に行って、...

サンジェイ・ベリ: おい、ブラックベリーについてあまり悪いことを言うなよ。私はカナダ人で、彼らがまだ設立間もない頃
すぐ隣
大学に通っていました。ジェイソン・クラーク：あれは私が今まで所有した中
最高のデバイスの一つだったと思います。壊れないデバイスだった
思います。サンジャイ・ベリ：重要なのは
だった
です。ジェイソン・クラーク：

サンジェイ・ベリ：はい。

ジェイソン・クラーク：そして私は、これはセキュリティにとって最良のものであり、これはすべての役員と会社の全員が受け取るものであると強く信じていました。そして人々はiPhoneのバージョン1、2を持ち込もうとしましたが、私はセキュリティリーダーとして、それはあり得ないと言いました。 許可されていません。右。そして、CEO が 1 つを受け取り、次にすべての直属の 1 つを受け取り、さらにそのすべての直属の 1 つを受け取りました。これは、セキュリティが「ノー」と言ったのに、ユーザーとビジネスが「イエス」と言った例のようなものです。 右。それは、現代のセキュリティリーダーとしてやってはいけないことの典型例だった。しかし当時は、それは一般的なやり方ではなかった。右。そしてそれは自然に起こったことであり、SaaSで起こったことの多くはまさにそれだったと思います。右。ビジネス側とユーザー側が共に「はい」と答えた。それが御社が最初に重点的に取り組んだ分野の一つだったとのことですが、SaaSに関してセキュリティチームにとって特に難しい点は何でしょうか？何がそれを難しくしているのですか？

サンジェイ・ベリ：ええ。ですから、現実には、これがSaaSだけでなくインターネット全体で起こることは分かっていましたが、インターネット上のすべてのプロパティがますますクラウドのようになるだろうと私は信じていました。 私はウェブサイトを単なる愚かなSaaSアプリと呼んでいます。そして現実には、時間が経つにつれて、それらはすべてああいう風に見えてくるだろう。つまり、ビジョンははるかに広範で、SaaSに焦点を当てた理由は2つの要因によるものでした。一つは、言うまでもなく、セキュリティの観点から誰も何も対策を講じていなかったということです。会社を設立する際には、未開拓の分野に焦点を当て、ブランドを構築します。つまり、現実的な起業家の見方としては、インターネット全体がクラウドアプリのようになるというトレンドが起こるだろう、ということです。それらはJSONとAPIに基づいており、それらをどのように解釈するかによって使用する言語が変わってきます。しかし、現実的な観点から、まずは、未解決の問題であるセキュリティ対策をどのように実現するかという点に焦点を当ててみましょう。そして、それがSaaSだったのです。そして現実には、当時のSaaSは90%以上が事業部門主導だった。財務部門に行くと、「いいえ、私たちは クラウドではありません」と言われるでしょう。 中を覗いて、「でも、あなたは マーケティングや人事など、1000ものSaaSアプリがある」と思うでしょう。 それが何回あったか、数えきれないほどです。今ではハイテク企業に行くと、「私たちは会社を成長させているところです」と言うでしょう。SaaSの持つ美しさ、機動性、効率性、そして革新性を活用して構築しない理由はないでしょう？しかし、それ以外の地域では、その時代、彼らは昔ながらのやり方を固守していた。そして彼らの目の前では、物事はSaaS世界で起こっていた。 だから難しい問題だったのは、買い手、つまりお金を持っている人が、多くの場合、まだ自分の組織に、彼らがSaaSであることを認めていなかったからです。 では、なぜ彼らは会社がまだ必要としていないと考えているものを買いに行こうとしたのでしょうか？ まだ？ そして、それを前進させるためには、何度も目隠しを剥ぎ取って、「ちょっと待って、これはあなたの最大のセキュリティリスクの一つだよ」と彼らに示さなければならなかったのです。あなたは自分が これだとさえ気づいていない。 データの取引履歴すら追跡できないのに、これは最も機密性の高いデータであり、非常に高いリスクを伴います。だから目隠しを剥がして、リスクを見せて、彼らがそれを知っているようにする。 それを問題と呼ぶ。 私は「問題に立ち向かうな」と言った。それは問題ではありません。なぜなら、率直に言って、イノベーションが起こるのはSaaS分野であり、最終的には大部分のアプリケーションがSaaSになるからです。だから、さあ、その先頭に立って、 SaaSの を可能にするプログラムとセキュリティを構築してください。 「よし、それを見つけて停止させなきゃ」という考え方をしないでください。だから、自分がそれを持っているのかどうかについて、多くの混乱が生じたのです。そうではないのですか？ああ、いや、組織にそれを導入したことを納得させなければならない。そして、あなたはそれら全てを経験しなければならなかったのです。しかし今はもちろんその段階は過ぎましたが、最初は、それらは...

ジェイソン・クラーク：SalesforceやWorkday、あるいはこれらのSaaSアプリのどれでも、何千もの を、どのようにして彼らに説明したのですか？ そして、おそらく5%だけが、彼らが だと受け入れています。 ウェブサイトとの違い
どのように説明しました
？サンジェイ・ベリ：ええ。では、簡単な例を挙げましょう。私たちは に入り込み そして彼らにこう言いました。「ウェブサイトのリスクは何だと思いますか？」 そして彼らはこう言うでしょう。「ウェブサイトのリスクは、ユーザーが悪意のあるウェブサイトにアクセスしてマルウェアに感染し、私たちも感染してしまうことです。」右。そして、「ああ、わかりました、素晴らしい」と言います。そして私はこう言うでしょう。「では、SaaSアプリのリスクとは何でしょうか？」そして彼らはこう言う。「SaaSアプリのリスクは…」それについて考えたとき、彼らはこう言いました。「 SaaSアプリのリスクは、人々が機密データを自由に使用して、どこでも共有し、それが伝播することです。」 右。実際はデータの問題だった。今や誰もが知っている、いや、全員ではないかもしれないが、多くの人はデータが自分たちの最も貴重な資産であり、誰もがそれを求めているということに気づいていると思う。こうしてSaaSはデータ問題へと発展した。それは、「データをより速く、より深く処理するために、SaaSが欲しい」という考え方になった。私は自分のデータを共有できます。私はもっと有用なデータを作成できます。SaaSはまさにそういう目的のために存在したのだ。しかし、彼らは気づく。そして、そこにリスクがある。つまり、私は人々にそうさせる必要があるが、同時にそのデータを保護する必要があるということだ。そして、SaaSが存在し、決して消えることはないということを認識した途端、彼らはデータの問題に焦点を絞るようになったのです。そしてそれは、彼らがウェブサイトをどのように見ていたかとは全く異なっていました。彼らはウェブサイトを単なるコンテンツのフィルタリング、つまり「そこに行けるか行けないか」という問題としてしか見ていませんでした。それは良いことなのか、悪いことなのか？それは二値だった。SaaSは二者択一ではない。行けないって、良いこと？悪いこと？全体的には良いのですが、中には良くない活動もあるかもしれません。だから、人々の意識に「ちょっと待てよ、ブロックしたり許可したりするだけではダメだ、従来のプロキシやウェブフィルタリングのようにはできない」という考え方が大きく広がったのだと思う。私はここで実際に何が起こっているのかを理解する必要がある。したがって、人々がこれらのアプリを使用しながらデータを保護し、危険なアクティビティを停止できるように、より詳細なポリシーを設定できます。 そしてジェイソン、それが、私たちがレイヤー8と呼ぶ、APIレベルでインターネットトラフィックを処理するという概念の創出につながりました。なぜなら、SaaSをインテリジェントに処理し、それを有効にし、リスクのある動作を防止する唯一の方法は
当初レイヤー8と呼んだこのレベルで処理することだった
です。ジェイソン・クラーク：ええ。新しい OSI モデルが必要な気がします。 右。なぜなら、ほとんどのコンテキストは第7層より上にあるからですよね？すべてはユーザーの行動次第です。そして彼らは通常 レイヤー8はユーザーであると言いたがりますが まあ、そうですよね。 そのアプリがオンプレミス環境にあった時と同じように、ユーザーがそのアプリ内で何をしているのかを知る必要がある。それでは、SSEについて少しお話していただけますか？また、数年前から存在するSASEとの違いについても触れていただける

です。サンジェイ・ベリ：つまり、 SSEは明らかにガートナーの用語で、多くのケースで説明されているものと同じで、 SASEと非常によく似ていますが、 SASEとSSEの違いを説明する最良の方法は、 SASEはSD-WANを備えたSSEである、ということですよね？ それが、それを簡潔に説明する方法です。そしてSSEとは、まさに先ほど説明したような、仮想的に統合されたエッジの概念であり、インターネットとオンプレミスのすべてのトラフィックをインラインとアウトオブバンドで制御し、データを保護し、脅威から守る能力を備えています。そしてそれは、エコシステムの残りの部分、アイデンティティ エンドポイント、SIM エコシステムと統合されます。 ですから、私の見解では、これはセキュリティ組織が中心に据えるべき4つの主要プラットフォームの1つです。あなたにはアイデンティティ プラットフォーム、[inaudible 00:13:19]、[SimSo 00:13:20]、そしてSSEプラットフォームもあります。 そして実際、10 年ほど前から、私たちは「私たちは新しいクラウド エッジ、私たちはセキュア エッジ、私たちは新しい仮想境界です」と言って自分たちのやっていることを説明するのに座って過ごしていました。 なるほど、それで、今やガートナーがそれに用語を付けたわけですね。 そして、人々がそれについて知り、採用していくにつれて。私たちはデスクリプションを経験する必要はありません。 これはSSEだと言えるでしょう。

ジェイソン・クラーク：人々はこれを、過去10年間、そしておそらく今後10年間におけるサイバーセキュリティ分野で最大の変革と捉えるだろう。右。SSEを構成する様々な技術を統合することは、非常に重要なことです。これはこれまで前例のないことですからね。基本的には
境界全体をクラウド上に仮想化するという
です。サンジェイ・ベリ：ええ、全くその通りです。CIOやCISOであれば、統合のシンプルさの美しさ、トラフィック処理とSLの効率性、リアルタイムでのデータ保護、レイヤー8でのデータ保護など、あらゆる利点があると思います。 そして、長期的に見れば、明らかに大きなコストメリットがあると思いますよね？インフラの大部分をオンプレミスに置いてトラックで運搬するのではなく、統合された方法で管理するのです。ですから、新しい象限や新しい空間が登場するたびに、多くの人がそれを見て「これは本当に自分が好きなものだろうか、自分が欲しいものだろうか、あるいはこれが未来なのだろうか？」と考えるのだと思います。このケースでは、人々は「待てよ、これこそまさに私たちがこれまで話し合ってきたことじゃないか」と気づくのだと思います。 VPN をヘアピン接続してオンプレミスに留まるような最も厳格な財務担当者でさえ、「これが我々が目指す場所だ」と言う。その通りだ。そして、これが私たちの行き着く先だ。これは、データ ネットワーク セキュリティとして使用されるものに対する北極星です。 これは現在SSEに分類されており、早速その内容を見ていきましょう。 だから、これは市場を永遠に再定義する象限であり、空間であり、名称であり、カテゴリー

私は本当に考えています。ジェイソン・クラーク：最後の質問は、Netskopeの視点からお願いします。現在、何千もの顧客を抱えていますが、彼ら全員と面談する中で、 NetskopeのCEOとしてあなたに最も一貫して求めている問題や事柄は何ですか？

Sanjay Beri: まず、セキュリティの世界では革新するか、さもなくば滅びるということを私は強く信じています。 そして、セキュリティ業界の大手企業でも、こうしたことが起こっているのを私たちは見てきましたよね？すでにそういうことが起こった企業もある。プライベートエクイティに買収され、業績が悪化し、イノベーションも起こらず、我々の資本の15％を研究開発に投資した。そんなことを始めたら、セキュリティ会社にとっては死刑宣告だ。 ですから、私が心から信じていることの一つは、組織を構築し、パートナーシップを築くことを考えるとき、組織はイノベーションの観点から一歩先を行くことを求めているということです。彼らはあなたに研究開発に投資してほしいと考えている。なぜなら、それが多くの場合、彼らがあなたを選んだ理由の根拠だからです。 だから、一つには、彼らは私たちがこれまでやってきたことに忠実であり続けることを望んでいるのだと思いますし、私もそれを強く信じています。2つ目は、どんな人間関係においても、そしてどんな業界においても、左折や右折、坂道は必ずあるということです。そしてもう一つ重要な点は、企業文化として、Netskopeはオープンで協力的、パートナーシップを重視する企業であり、取引中心の企業ではないということです。そして、私たちと一緒に働く人なら誰でもそれを理解していると思いますし、それが彼らが望んでいることだと思います。右。彼らは自分たちがすべてを知っているわけではないことを自覚している。彼らは、1年後には何らかの障害にぶつかるか、あるいはXが必要になるだろうと分かっている。そして彼らは、自分たちと一緒にこのプロジェクトに取り組んでくれるパートナーを求めているだけなのです。右。そして、組織が官僚的になりすぎたり、規模が大きくなりすぎたりすると、顧客とのパートナーシップや親密さを失ってしまうケースがあまりにも多いと思います。だから、あなたが私に頼んだ2つのことのうち、1

あなたにあげました。ジェイソン・クラーク：つまり、そのパートナーシップの源泉は文化にあるということですよね。Netskopeは、顧客、パートナー、従業員など、あらゆる面で素晴らしい企業文化を持っていることで知られています。それをどのように維持しているのですか？Netskopeはロケットのように急成長しており、従業員数を倍増させている。その文化を長期にわたって維持するにはどうすればいいですか？

サンジェイ・ベリ：ええ、いい質問ですね。そして実際、それは私が正しいと思う質問です...この番組を聴いている多くの方、セキュリティ関連の部署やIT部門、あるいはその一部に所属している方は、自分の組織について同じことを維持するために、どのような文化を醸成すればよいのでしょうか？ そして現実として、まず最初にすべきことは、その文化がどのようなものかを明確にすることであり、それが5人であろうと2000人であろうと1万人であろうと5万人であろうと、人々はそれを知りたがっているのです。ですから、私たちが大切にしていることの一つは、私たちの文化とは何か、つまり、オープンであること、革新的であること、透明性があること、協力的であることといった概念を明確にすることです。どこでも置きます。 それは私たちの家の壁に飾ってあります。それは私たちの仮想の壁だ。実際、それはホールの全員の手の中にあり、私たちが全員を評価する基準となっている。年末に、人々が実際に評価される6つの文化的特性。だから、それを自分のシステムやプロセス、そして自分自身から他の人まで、みんなの考え方や採用方法に組み込む必要があるのです。2つ目は、あなたの文化を体現する特定の人物は存在しないということです。現実には、特に企業が成長し、世界中に展開していくにつれて、あらゆる地域、あらゆる機能、あらゆる部門、そしてあらゆる人が、その文化を理解する必要があるのです。特に、地域、機能、経営幹部、個々のアーキテクト、その他のノーススターの担当者は、業務の進め方、考え方、採用方法において、それを推進していく必要があります。そして2つ目は、もしあなたがそのような企業文化に基づいて人材を採用し、それを率先して実践すれば、他のリーダーたちも同じように行動してくれるだろうということです。そして、それを測定するんですよね？それぞれの年末と、その間にも。だから、要はそういうことだと思うんです。つまり、それをどう動かすか、ということなんです。例えば、Netskopeでは数週間ごとに4回のオープンな対話会議を開催しており、地域によっては社内の誰でも参加できます。これは、各チームにとって都合の良い特定のタイムゾーンで行われるためです。彼らは参加して、例えば私に何でも質問することができる。例えば明日も同じような機会があるのですが、そこで質問されるので、人々の考えていることがよく分かり、どんなことでも気軽に質問してもらえるようになります。それは、この特定のオフィスにおける軽食のことかもしれない。それは、特定の製品分野に関して私たちが何をしているのか、といった点に焦点を当てた質問かもしれません。それは福利厚生に関することかもしれません。それは、私たちが寄付を通じてどのような良い影響を与えているか、ということかもしれません。話題は多岐に渡り得る。そして、これほどオープンな姿勢で臨むということは、単に「この文化が欲しい」と言ってそれを検証したり、指標化したりするだけでなく、実際にそれを体現しなければならないということなのです。そして、それはあらゆる人が実践する必要があり、それが文化を育む原動力になると私は考えています。誰でも逸脱するものだ。だが、その逸脱
根絶し
自己認識を高めて正しい方向へ進む必要がある。ジェイソン・クラーク：全従業員が自由に質問できる、全員参加型のオープンコールを実施する会社を私は見たことがありません。それは簡単に管理できる問題ではないよ、サンジェイ。きっとあなたは、難しい質問を受けたことがあると思います。そして、その場で即座に対応しなければなりません。もしあなたが答えを知らない場合、実際に答えを入力してくれる人が何人かいるのですか？

サンジェイ・ベリ：まあ、面白いですね。今の当社には、誰もがどんなことでも気軽に質問できるような環境が整っていると思います。そのため、非常に難しい質問を受けることもありますが、素晴らしいのは質問の内容そのものではなく、質問してくれたという事実です。私にとって、それは成功なのです。それはつまり、あなたが彼らが気軽に率直に質問できるような文化を作り出したということだからです。そして、もし彼らがそれを考えているなら、おそらく他の人も考えているだろう。だから、私たちはそれについて話し合いたいのです。だから、1つ目は、自分の知識の範囲内でできる限りすべての質問に答えるように努めていますが、もし何か分からないことがあれば、例えば、パンデミック中に健康保険や薬局の料金が上昇したことについて質問されたことがあり、その質問の答えが分からなかったときは、「本当に？」という感じでした。 私は全く知らなかった。しかし、私たちが約束するのはフォローアップすることです。ですから、その週にフォローアップを行いました。私たちは、この特定の薬局で何が起こっているのかを追跡調査しましたが、それは私たちの健康保険プランとは全く関係ありません。それは非常に微妙な質問で、「えっ？」と思うでしょう。うわあ、彼らはそんなことを聞いているのか。しかし現実には、それがその人にとってその時点で重要だったことだったのだ。だから、私たちがきちんと耳を傾け、実行に移すように心がけているのは、確かに、それを手助けしてくれた人たちがいるからです。そして重要なのは
たとえ回答が分からなくても、そうしたフォームに記入した全員の意見が聞き入れられ、フォローアップされることだ
思います。ジェイソン・クラーク：つまり、あなたは企業文化の多くが採用に関することだとおっしゃいましたよね？そして、あなた方の指導者たちもそうですね。その文化を体現する人物、そして彼らが誰を採用するか。君が成長するにつれてね。リーダーとしてキャリアを積んできた中で、振り返ってみると、あなたのキャリアの中で最も印象に残っていることは何ですか？これは2つの部分からなる質問です。これまでで最も素晴らしい学びの経験はどのようなものでしたか？また、あなたを指導してくれた人たちについても少しお話いただけますか？

サンジェイ・ベリ：私にとっての学びの経験は、私が自分の仕事やあなたのような人たちと一緒に働くことの好きな点の1つです。常に学び続けることができ、それが素晴らしいところです。それはあなたを前進させてくれるし、「わあ、これはすごい」って思うんだ。ですから、まず第一に、皆さんが知っておくべきことの一つは、例えば私のCEOとしての目標は、それぞれの分野で素晴らしい能力を持つ人材を採用し、私よりもはるかに優れた能力を発揮できる人材を自由に働かせることです。彼らをよくあるビジョンと目標に沿って調整してもらいますが、彼らを細かく管理したり、最終的には彼らが望む起業家を超えて彼らを私たちの中に任せたりしないでください。 だから私にとって、誰が言ったのかは知らないけれど、素晴らしい言葉があると思うんです。「リーダーシップとは支配することではなく、影響力を持つことである」って。そうでしょう？そして、私はそれを本当に心に留めています。組織を率いることを考えるとき、重要なのは部下に何を指示するかとか、自分が何をコントロールするかではないですよね？それは、真の起業家精神を持ち、ある分野を所有したいと願う人々を呼び込み、彼らが心からその道を進みたいと思えるように影響を与えることなのです。つまり、リーダーシップについて言えば、何よりもまず影響力こそが学びの本質だと私は考えています。2つ目は、先ほど少し触れたように、誰もが、社会に良い影響を与えるだけでなく、率直に言って、その会社で働く人たちと楽しく仕事ができる場所、そしてそのミッションの一員になりたいと思っているということです。そして、それはまさに企業文化に関わることなのです。そして私は、良い場所でも悪い場所でも学んだのですが、多くのケースで文化が、人々があなたの組織に参加する理由です。 それが彼らがそこに留まる理由であり、彼らが努力する理由なのです。そして、その点はしばしば見落とされていると思う。多くの場合、非常に大きな上場企業で取締役会が大きい場合、そのレベルでさえうまく機能しないということが見落とされがちです。 ガバナンスチームが適切に機能していないのに、社内の人々がうまく業務を遂行できるはずがないでしょう？だから、文化はあらゆる階層、あらゆるレベルで重要だと思います。そして、人々がリーダーシップとは支配ではなく影響力であるということを真に理解することが重要です。 これ
私が持ち帰る2つ
ことです。ジェイソン・クラーク：ええ。それはあなたの会社
魂
与えます。サンジェイ・ベリ：そのとおりです。

ジェイソン・クラーク：では
メンターシップに関する質問の2つ目の部分
。サンジェイ・ベリ：ですから、私は様々な分野で、多くの方々をメンターとして仰ぎ見てきました。1つ目は、キャリアを積むにつれて、さまざまなタイプのメンターが現れるということです。人生の初期には、ドメインメンターではない人がメンターになるかもしれません。私はそれをこう呼んでいます。「わあ、あの人には本当に感銘を受けた」という感じですね。彼らのことをよく知っているわけではないけれど、彼らの姿を見て、彼らのやっていることを真似することで刺激を受けているんです。だから私にとって、それは父のことだった。父はわずかなお金だけを持ってこの国に来て、カナダのYMCAに住み、自分自身と家族のために努力を重ねて成功した。だから、その方は私にとって素晴らしいメンターでした。努力や決意など、本当に大切なことを正しい方法で実践するとどうなるのか、ということを教えてくれたのです。つまり、そういう人を私は「専門分野外のメンター」と呼ぶのです。ドメインメンターとは、あなたがどこにいるか、いつ、あなたが自分の[聞き取れない00:26:07]を選んでいるとき、あなたが自分の仕事をするために運転しているときなどです。私にとって、キャリアを通して、それらは数多くあったと思います。今現在、私はジョン・トンプソンという紳士を師と仰いでいます。 彼は マイクロソフトやシマンテックなどの会長を務める。 しかし、そういう人とじっくり話してみると、彼はとても地に足の着いた人で、自分の成し遂げたことすべてよりも、もっとうまくできたはずのことばかり話していて、ポジティブな影響や文化をどのように推進していきたいかという方向性を本当に示してくれるのです。しかし、この業界にはセキュリティをはじめとする様々な分野について非常に多くの知識を持つ人物もいる。つまり、それは領域的な指導者と魂の師
融合したもの
あり、これらはほんの一例にすぎません。ジェイソン・クラーク：素晴らしいですね。これらはその2つの素晴らしい例です。人々やリーダーは、そうだと思います。自分がどんな人たちと付き合っているか、自分がどんな人間になりたいと願っているか、ということに十分注意を払わないでください。「あなたはほぼ上位10人の成果である」という格言も好きです。あなたはそう思っているんですよね。あなたがどんな人間になるかは、あなたがどんな人間になるかによって決まる。そして、人々に囲まれていると、正しいことをしようという気持ちになるものです。人間として、リーダーとして、その通りです。そうすれば、自然と彼らからそういった特性を受け継ぐことになる。右。だから、誰もが常に考えるべきことだと思うのは、「自分はどんな人たちに囲まれているのか？」ということだと思うんです。そして、私が影響を受けているのは誰でしょうか？それでは、最後のコーナーでは、あなたについて簡単にいくつかお伺いしますね。まず一つ目は、履歴書には書かないような、あなたの才能やスキル
一つ教えてください
サンジェイ・ベリ：すごい。わかった。はい、どうぞ。ええと、そうですね、バスケットボールとテニスはできますし、カナダにはここにあるようなプロスポーツバーがないのですが、
でもそれなりに上手くやっ
いました。ジェイソン・クラーク：いいね。それで、あなたはポイントディフェンシブだったのですか、それともシューティングディフェンシブだったのですか、それとも何だったのですか？

サンジェイ・ベリ：あのね？ 私はセンターでもフォワードでもなかったので、間違いなくディフェンシブのカテゴリーに入ると思います
それからテニスで
、通常シングルスとダブルスの両方をプレーしていました。 ジェイソン・クラーク：いいね。いいね。では
もしあなたが今のようなネットワークセキュリティの仕事をしていなかったら、何をしていた
思いますか？サンジェイ・ベリ：僕がやりたいことは、...

ジェイソン・クラーク：はい。あなた
何をしたいですか
サンジェイ・ベリ：俺がやりたいのはNBAでプレーすることだよ、ジェイソン。しかし現実には
NBAより100レベル下のリーグ
あれば、そこでプレーするだろう。ジェイソン・クラーク：気に入りました。

サンジェイ・ベリ：はい、どうぞ。うん。2つ目

マイナーリーグより10レベル下の野球リーグでしょう。ジェイソン・クラーク：ホッケー
言わなかったの
意外だったよ。サンジェイ・ベリ：スティックホッケーをして育ちましたが、アイスホッケー選手
わけで
ありませんでした。ジェイソン・クラーク：ええ。私も常に自分の歯を守りたい

ています。サンジェイ・ベリ：はい。はい、どうぞ。

ジェイソン・クラーク：あなたの好きな趣味は何ですか？でも、あなたは今まさにそれを言い当てたわね。おそらく、スポーツ観戦に多くの時間を費やしているのでしょう。ですから、初めてCEOになる人にとって、あるいは、仮に2000社以上あるサイバーセキュリティ企業と呼ぶとしましょう。彼ら
一番伝えたいアドバイス
何ですか？サンジェイ・ベリ：まず、先ほども少し触れましたが、文化とイノベーションが最も重要です。それが要点です。企業文化とは、あなたが望むような企業文化を築き、イノベーションを決して忘れないことですよね？そしてその過程で、あなたに何か違うことをするように勧めてくる人たちに出会うでしょう。どんな理由であれ、組織文化を変え、オープンで協調的な文化を築かないようにしなさい。彼らは、研究開発やイノベーションへの投資を減らし、販売とマーケティングに力を注ぎ込んで市場を席巻するように指示するだろう。私が言いたいのは、文化とイノベーションが最も重要だということです。もしあなたが今私が言ったことを本当に信じているのなら、誰にも違うことを言わせてはいけませんし、誰にもあなたの考えを変えさせてはいけません。それはおそらく最も難しいことであり、あなたにそれらのものを犠牲にさせようとする機会や人が数多く現れるでしょう。 そして、長期的な視点で戦略を立て、
を展開したいのであれば、企業文化とイノベーション
最も重要です。ジェイソン・クラーク：気に入ったよ。そして最後の質問ですが、着任したばかりで初めてCISOになった人に、どんなアドバイスをしますか？
CISO
サンジェイ・ベリ: まず第一に、私がCISOの仕事についてアドバイスをするよりも、もっと適任な人がたくさんいます。 私は自分の立場をわきまえている。まず第一に、私はあの役割を担うすべての女性と男性が果たしている役割を心から尊敬しているからです。それは本当に大変な役職だ。それで、

ジェイソン・クラーク：でも、あなたは何千人もの人と会ったんですよね？

サンジェイ・ベリ：私は[聞き取れない 00:31:05]と会いました。見てください、私が彼らに与えるアドバイスは、まず橋を架けることです。ご存知のとおり、組織の下ではセキュリティは物事を成し遂げることができますが、取締役会、ネットワーク、IT、そしてそれ以外のパートナーからのサポートが必要です。だから、早い段階でその橋渡しをして、人々が「セキュリティは阻害要因や脅威だ」と感じないようにすることが重要なのです。それが一番重要な点です。なぜなら、目標を達成するには他者の協力が必要であり、それは事業部門も含まれることを私たちは皆知っているからです。だから、橋を架ける必要があるのです。2つ目は、イノベーションのエコシステムに働きかけることです。新しい企業、革新的な企業、CEO、その他関係者とのつながりがないのであれば、ネットワークを構築してみてください。なぜなら、そのエコシステムで何が起こっているのかを耳にし、目にすることで、多くのアイデアが生まれるだけでなく、彼らが直面している大きな課題を解決したり、活用したりするための優れたテクノロジーを解き放つことができるからです。 つまり、まずは内部に働きかけて橋を架け、次に外部に働きかけてイノベーションのエコシステムへの橋を架ける

です。ジェイソン・クラーク：ええ。すばらしい。さて、これで時間切れです。サンジェイさん、貴重なご意見と情熱を共有していただき、本当にありがとうございました。そして、この対話全体を通して感謝しています。しかし、7年前にホワイトボードにビジョンを描いていただいた会話を改めて見ることができて、本当に素晴らしいです。それが今や世界で最も急成長しているセキュリティ企業の1つ、そして最大規模のセキュリティ企業の1つとなり、さらにあなたのビジョンに基づいて全く新しいカテゴリーを創り出したというのは、本当に驚くべきことです。そういう光景は滅多に見られない。だから、あなたはこれからも自分の活動を続け、彼らが世界をより良い場所にする手助けを続けていけばいいと思う。サンジェイさん、本当にありがとうございました。サンジェイ・ベリ：ええ。ジェイソン、招待してくれてありがとう。素晴らしい。とても楽しかった

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講演者2：セキュリティビジョナリーズの話を聞いていただき、ありがとうございました。ぜひ番組の評価とレビューをお願いします。また、番組を楽しんでくれそうな知り合いの方にもぜひご紹介ください。隔週で配信されるエピソードをお楽しみに。次回もお楽しみに。