非技術的なバックグランドからセキュリティにアプローチする

0:00:02.2 マックス・ハヴィー: こんにちは、サイバー、データ、テクノロジーインフラストラクチャの世界に関するポッドキャストであるSecurity Visionariesの別のエディションへようこそ。これは、世界中のドメインの専門家を集めています。私はホストのマックス・ハヴィーで、今日は、Coegiのイノベーション担当副社長であるサバンナ・ウェストブロック氏をゲストに迎え、セキュリティにますます重点を置く役割を担う非技術系のバックグランド出身者であることの意味についてお話しします。 サバンナ、ショーへようこそ。

0:00:24.4 サバンナ・ウェストブロック: ありがとうマックス、これはエキサイティングです。

0:00:27.3 マックス・ハヴィー: もちろん、ここに飛び込む前に、サバンナと私はこの時点で10年以上の友人であることに注意すべきだと思います。そして、どちらも比較的非技術的なバックグランドから来ており、私たちは両方ともミズーリ大学ジャーナリズム学部で学び、私たちが本当に思っていたよりもはるかにサイバーセキュリティに焦点を当てた役割を担うことになりました。 ですから、私たちは仕事の外でポップカルチャーやテレビ、映画について話していることが多いように感じます。ですから、私たちが本当に掘り下げて私たちの仕事について話すのは、一度だけ興味深いことです。

0:00:54.5 サバンナ・ウェストブロック: はい、仕事モードでのお会いは本当に楽しみです。前回、より仕事指向のプロジェクトを一緒に行ったのは、おそらく私があなたの経済の宿題を借りて、それをグループプロジェクトしようとしたのではないかと考えていました。

0:01:08.9 マックス・ハヴィー: うん、正しいように聞こえます。これはすべて理にかなっています。しかし、10年が経った今、私たちは両方ともサイバーセキュリティについて話しています。では、コエギでのあなたの役割について、現在どのようなことに注力しているのか、少し教えていただけますか?

0:01:21.8 サバンナ・ウェストブロック: そうですよ。ですから、私はイノベーションの分野を監督していますが、デジタルメディアとマーケティングのエージェンシーであるCoegiにとって、その役割は設計上非常にダイナミックです。私の部署は、常に頭を上げ、新興技術を監視し、その中でエージェンシーの視点を形成し、クライアントに対してどのようなアプローチをすべきかについてアドバイスする責任を負っています。ご想像のとおり、ここ数年、ジェネレーティブAIによる消費者データのプライバシー意識の高まりに伴い、私たちは非常に多くの技術的知識を非常に迅速に取得する必要がありました。

0:01:56.8 マックス・ハヴィー: そうですよ。その熱気があなたに向けられるようになったとき、自分の役割がセキュリティに重点を置いているのをどのように見ていますか?それがあなたの役割にとってより焦点となるようになるのを見て、何か特定の兆候が目に飛び込んできましたか?

0:02:09.1 サバンナ・ウェストブロック:たしかに。当初は、クライアントのデータの保護に本当に重点を置いていたと思います。私たちは、金融、ヘルスケア、住宅など、個人の個人を特定できる情報を真に適切に管理しなければならない多くの規制された業界に対抗して取り組んでいます。しかし、徐々に、特に昨年は、ジェネレーティブAIについてスタッフを教育し、その分野で何ができて何ができないか、つまり、その技術の責任ある倫理的ユーザーになるための教育に重点を置くようになりました。そのため、IT部門とより緊密に連携し、その特定の知識分野でより教育を受けた人材を探すようになりました。そして、自分のエゴを正直に脇に置き、自分が何をしていて、何を知らないかを知り、そのギャップを埋めることができる知識を持つ人々を見つけようとします。

0:03:01.3 マックス・ハヴィー:必ず。つまり、セキュリティに関する知識を深めるには、多くのことが必要です。6年前に Netskope を始めた頃は、基本的に何も知らなかったことを知っています。 そして、最初の1ヶ月は、すべての基本を学ぶために、認定レベルの教科書を掘り下げていたと思います。あなたの役割に関連して、サイバーセキュリティのような世界でよりリテラシーを高めるために、何を始めましたか?

0:03:24.1 サバンナ・ウェストブロック:まあ、あなたはそれが私たちのそれぞれのジャーナリズムバックグランドがここで本当に役立つと思うところであることを知っていますよね?私たちは、「これはわからないけど、私はそれを理解し、その濃密な深い研究を行う時間が絶対にない個人にどのように伝えるかを知る責任がある」と自信を持って言わなければなりません。ですから、あなたがおっしゃったように、ポッドキャストをたくさん読むだけでなく、信頼できる人々と率直に会話をすることで、自分が何を知る必要があるのか、どこで自分の専門知識を応用する必要があるのかを知ることができました。イノベーションの分野全体を見ると、組織の変更管理や目標設定、リスク管理、可能な限りのリスク回避など、多くのことが含まれます。私がこれらの高度に技術的な人々と話すとき、彼らはしばしば彼らの知識の一部を当然のことと考えています、特に誰かがサイバーセキュリティや技術で10年、20年働いている場合、彼らは必ずしもマーケティングエージェンシーの日常的なスタッフについて考えているわけではありません。そこで、彼らが考えもしなかったようなリスクを特定するためのお手伝いをします。

0:04:31.9 マックス・ハヴィー: たしかに。経験から言えば、技術的な視点から見ずに、英語で「ええ、Egon」と言える人になることができると、この種のことをどう表現するのが最善か、ということが役立つと思います。

0:04:43.1 サバンナ・ウェストブロック:私がIT担当者と仕事をしているときによく使う例は、ミネソタ州のオフィスで、同僚がラップトップを夜通し車の中に置いたままにして、それが問題であることに気づかなかったことを思い出させることです。右。ですから、ポリシーを設定するとき、組織の目標を設定するときは、もう少し知識のある人々を代表する必要がありますが、間違いなく、日々の生活を送っているだけで、常に実行しているセキュリティの考え方を持っていない個人に注意する必要があります。

0:05:15.4 マックス・ハヴィー: もちろん、データセキュリティや情報セキュリティ、さらにはOpSecのような実際の問題まで、考えもしないほど多くの要素があるため、ソーシャルエンジニアリングやスパム電子メールなどに注意して入ってくる人々のために門戸を開いたままにしないでください。 必ずしもセキュリティとは思えない多くのことが、すぐにバケツに落ちるようなものです。

0:05:34.9 サバンナ・ウェストブロック: 付箋に書かれているパスワードは、今でも時々見かけるものです。

0:05:39.4 マックス・ハヴィー: しかし、手書きが悪いと、実際には誰もあなた以外に見分けがつかないのは良いことです。

0:05:43.5 サバンナ・ウェストブロック:これが新しいセキュリティ戦略であり、あなたはパイオニアです。チキンスクラッチパスワード付箋。素晴らしいです。

0:05:50.2 マックス・ハヴィー: 同様に、技術に詳しくない人で、セキュリティの専門性が高い人として、実際に直面する課題にはどのようなものがありますか。また、人々を教育し、そのセキュリティがどのようなものかをよりよく理解するだけでなく、大きな課題として浮かび上がってきたものはありますか?

0:06:07.8 サバンナ・ウェストブロック:ええ、この質問に答えるための私の最良の例は、特にマーケティングの世界では、GenAIに少しズームインすることだと思います。過去2年間、それは会話を支配してきました。そして、AIの伝道者である人たちの中には、始めることに非常に熱心で、前進し、前進している人もいます。そして、本当に躊躇している人もいますよね?彼らは準備ができていません。彼らは新しいスキルを学びたくない、またはAIを取り巻く文化的な会話に巻き込まれ、それに怯えています。私たちの役割は通常、そのギャップを埋めることです。多くの場合、それは、あなたが熱心に取り組んでいることは知っています、これは私たちにとって大きなチャンスであることは知っていますが、私たちはこれまでに経験したことのない種類のリスクに自分自身をさらけ出しているという、経営陣と不快な会話をすることを含みます。ですから、高度な技術を持つ人々と、私のようにかなりの技術的知識を持っているが、この分野で正式な学術的バックグランドを持っていない人々との間の協力が必要になるでしょう。 これまでのところ、このコラボレーションは本当に成功しており、カウンシルのアプローチを取り入れ、人間中心のリスク回避アプローチを取り、セキュリティの考え方をもう少し人々の心の最前線に据える方法を見つけ、そのレンズを通して進化するテクノロジーをどのように見るかを組み立てています。

0:07:33.3 マックス・ハヴィー: そうですよ。人間中心主義というのは、それを表現するのに本当に良い方法だと思います。現在の CISO 数年前には、ポップカルチャーの参照を使うというのが、現在の表現されています。 ジュラシックパークでは、人生は道のようなものを見つけます。もし人々をブロックしているなら、彼らが使いたいツールを使うのを止めているのです。彼らはどちらにしてもそれを回避する方法を見つけるでしょう。 ですから、彼らを最大限に活用する方法を見つけて、今から難しい会話をして、今から6か月後におっとりするような瞬間がないようにした方がいいかもしれません。

0:07:56.3 サバンナ・ウェストブロック:はい。そして、その点では、組織としての動きが遅すぎると思うという人々にも確かに遭遇しました。そこで、私は先に進んで、自分のChatGPTプロサブスクリプションを取得しました。つまり、今、シャドーITの問題のようなものがあるのです。特に、彼らが使っている場合、私たちのクライアントデータは非常に大きなリスクです。 ありがたいことに、そこまでやってくれる人はいません。少なくとも、ここではクライアントデータは絶対にNGであることを強調するのに十分なほど先手を打つことができました。しかし、私たち自身のよりソフトな知的財産、メディア戦略、あるいはクリエイティブエージェンシーと共同で行っているストーリーボードなど、私たちは、人々のためにそのようなプロトコル、ガイダンス、ガバナンスが整っていることを確認したかったのです。ですから、たとえあなたが悪党になっても、それについて人生で探し求めているなら、あなたはその基本的な教育レベルを持っており、少なくともあなたがそれについて考えていることを私たちは知っています。それが私たちの最初の課題であり、人々が一時停止してAIの使用を意図的に行っていることを確認することです。

0:09:00.3 マックス・ハヴィー: そうですよ。この場合、クライアントのデータはケージの中のことわざのT-Rexであるため、フェンスが外に出てはるかに大きな問題を引き起こすため、フェンスをオフにしたくありません。

0:09:09.5 サバンナ・ウェストブロック: そうです。私はそれに餌をやる方法のようにヤギと狩猟の参照にする方法を見つけたいのですが、私はそこにいません。また来ます。それはコメントに残すかもしれません。

0:09:18.5 マックス・ハヴィー: 私は、それに戻ると言いたかったのです。時間がありますので、ここでさらに質問があります。しかし、そこから先に進むために、セキュリティに関して、これらの責任を引き受けてきたときに、まだ自分の深みから外れていると感じさせることを認める準備ができていることはありますか?まだ上手くなりたいと感じている部分はありますか?それとも、まだ頭を悩ませているように感じますか?

0:09:38.2 サバンナ・ウェストブロック: いいえ、いつも、毎日です。特にガバナンスについて会話をするたびに、私たちの会社はSOC2、タイプ2の認証を受けています。だから、今も何度も、それに対してブラッシュアップしなければならなかった。 そして、それをあなたが言ったように、平易な英語に翻訳することは、しばしば大きな課題です。ですから、かなりの忍耐が必要です。繰り返しになりますが、自分のエゴを脇に置いて、これは私の専門分野ではないと認めることに抵抗はありません。私は、外部のパートナーや、社内の専門知識がどこにあっても、その情報にアクセスできるようにする必要があります。それが私の日々の最大の課題であり、本当に技術的な考え方を持つ人々と、これらのことを知る必要がある経営幹部の意思決定者と日常のスタッフとの間のほぼその翻訳者になることです。

0:10:31.1 マックス・ハヴィー: そして、そのような翻訳は、その情報を伝達しなければならない人になるための鍵でもあります。翻訳と送信は、これら2つの異なるクルーの間の重要なリンクになります。

0:10:43.4 サバンナ・ウェストブロック: また、これらの課題に関する多くのエージェンシーの目標を設定する責任を負っているのは私であるため、本当に自信を持っていることを確認しなければならないことでもあります。そして、測定可能で達成可能な目標を設定するには、何が可能で何ができないのか、私が個人に委任したり、注意を払って追跡するように頼んだりできるものは何かを理解する必要があります。これは、より大きな組織の課題を代表しており、社内に技術者が1人や2人いる状態を超えていると思います。私たちは、誰もがより高いセキュリティに精通し、そのような目標を設定し、社内スタッフの能力開発を優先しなければならない世界に生きています。

0:11:29.9 マックス・ハヴィー: そうですよ。そして、それが私が思うに、他の会話でも話してきたことですが、ほぼすべてのチームが、所属するビジネスユニットに関係なく、今はデータチームであるということです。 彼らは大量のデータを使用したいと考えているチームであり、多くの場合、常に保護されているとは限らないツールを使用しています。 また、適切なガバナンスガイドライン、データ保護を確保したいと考えています。すべてが可能な限りロックダウンされていることを確認して、それが漏れないようにする必要があります。

0:11:54.4 サバンナ・ウェストブロック: はい、私たちは、スタートアップが毎日木工細工から這い出てきて、彼らが私たちの代理店で見つけられる人は誰でも、「ねえ、あなたの前に出させてください」と言っているという事実を認識するために、まったく新しい審査アプローチを開発する必要がありました。 ですから、その一貫性、ガバナンスが私たちの責任です。しかし、ご指摘のとおり、私たちは技術系の人間ではありません。ですから、私たちはそのリスクを知っている個人と協力してその作業を行う必要があります。そして、それと並行して、より人間中心のリスクとのバランスをとることができます。

0:12:26.7 マックス・ハヴィー: そうですよ。ここで少し話が変わると、自分の視点からサイバーセキュリティの世界に直接飛び込む中で、特に興味深いと思ったことはありますか?

0:12:41.0 サバンナ・ウェストブロック: 私が最も興味を持っているのは、これらの懸念事項の多くと法律が重なる分野です。AIからの脱却について、ここ数年のマーケティングにおけるもう一つの大きな話題は、消費者データやクッキーリストの未来について、おそらく何度か耳にしたことがあるでしょう。その結果、より確率的なサードパーティデータから、個々のブランド、広告主、企業が独自のファーストパーティデータを所有し、それをマーケティング目標の一部に実行可能にする方法を模索しているというのが大きな話題となっています。データ、クリーンルーム、およびGoogleが開始し、停止し、試み、そして与えたすべてのものは、私の部門がそれに関する私たちの機関の視点を所有する責任がある領域です。 そのため、規制の状況や法的状況は何か、そしてそれがセキュリティやデータ管理に関する私たち自身の優先事項とどこで交差するのか、そしてデータを所有するクライアントではなく、そのデータの管理者としての責任は何かを理解する必要があった別の領域です。そして、その大部分は、私たち自身のクライアントに対して、「いや、このデータを所有するのはあなた自身であるべきだ」という教育でした。まるで、私たちの手が入ってほしくないみたいです。ですから、私たちはその道しるべとなるためにここにいるのです。しかし、繰り返しになりますが、これはエージェンシーのパラダイムシフトです。10年前には、人々が議論していなかったことです。ですから、私たちは進化し、ここからどうなるかを見守る必要がありますが、6ヶ月、8ヶ月ごとに変化しても、その焦点を維持し続けなければならなかった分野であることは確かです。

0:14:16.6 マックス・ハヴィー: 確かに、あなたがジャーナリストになるという考えや、ジャーナリズムがバックグランドであることに注目し、これらすべてにおいてより識字率を高めるのに役立つことに注目したのは興味深いと思います。 しかし、特に興味深いのは、このような状況の中で、コンテクストアライザーの帽子をかぶっている人、ポリシーアナリストのような人、規制を調査する人、これらすべてが一緒になる必要があるさまざまなものをすべて調べている人で、素人や超技術系の人々にとって消化しやすいものに統合する必要があるからです。

0:14:44.3 サバンナ・ウェストブロック: そうですよ。あなたが現役のジャーナリストになったかどうか、例えばバックグランドを持っているかどうかは、十分に探求できないと退屈してしまうという事実を本当に物語っていると思います。 2年連続で同じことをするわけにはいきません。前に進み、モチベーションを保つために、ダイナミックなチャレンジを持たなければなりません。そして、これは私たちが住んでいるデジタル世界の領域であり、常に進化し、常に変化しています。そして、他の人に手を差し伸べたり、彼らの頭脳を拾ったり、このような会話をする機会をたくさん与えてくれます。信頼できる専門家を見つけてください。

0:15:19.9 マックス・ハヴィー: そうですよ。ミズーリ大学ジャーナリズム学部の元教授で、家族ぐるみの友人でもある彼は、ジャーナリストほど、興味深い人々の生活について一日中質問できる職業はない、とかつて述べました。そして、これはある種、そういうものです。これは、特にサイバーセキュリティの世界に特化しており、データに関連しています。しかし、それでも非常に興味深いです。そして、そこにはまだたくさんの探検する世界があり、私はまだ興味を持っています。

0:15:43.3 サバンナ・ウェストブロック:ええ、髪の毛をかきむしりたくなる日でも、その日のテクノロジーの見出しが私を狂わせているのです。そして、そのゼロレベルの知識から始めている人に、それらを説明しなければならないことはわかっています。頼りになる頼りになる人たちがいると、一日の終わりに本当に救われます。

0:16:01.3 マックス・ハヴィー: 疑いなく。さて、ここで再び話が変わると、あなたと同じような立場にあり、学術的な技術的なバックグランドが少ないにもかかわらず、彼らの役割がよりセキュリティに重点を置くようになっている人々に、どのようなアドバイスをしますか?

0:16:17.0 サバンナ・ウェストブロック:ええ、これについては何度か触れたと思いますが、知らないことを認めること、そして「ねえ、助けが必要だよね」と言うことを恐れないことの重要性を強調したいと思います。これは通常、特にデジタルマーケティングのような隣接するデジタル領域で働く人々にとって、最初の課題だと思います。多くの場合、クライアントに代わって専門家にならなければならないというプレッシャーがあります。時には成功するまでごまかさなければならないこともありますが、最善の方法は、率直に、率直に、技術的なことに対して必ずしも後ろのポケットに答えがあるわけではないけど、誰に電話すればいいかはわかっている、と率直に言うことです。そして、その情報を、目の前にあるどんな課題にも対応できるような方法で、理解しやすい形で提供するようにします。

0:17:00.6 マックス・ハヴィー:間違いなく、あなたが最終的に陥るすべての状況に対応する男性を知ることは、あなたが働いている業界、ビジネスユニット、またはドメインに関係なく、非常に貴重だと思います。

0:17:10.1 サバンナ・ウェストブロック: そうですね、だからこそ、すべてをやることに挑戦しないことがかなり重要だと思います。有益なパートナーシップの機会を見つけること、特に長続きするものを見つけることができれば、これは私が知っている分野ではないが、質問に答えてくれる人やこの課題に一緒に対処できる人を見つけるための握手やファシリテーターになることができる、というような緊急のガラスの解決策が得られます。

0:17:41.1 マックス・ハヴィー:あなたが一人でこれのいずれかにいないことを知って、これは私が思うに、多くの人々が多分彼らはまた、彼らがそれを作るまでそれを偽っているか、彼らはそれを回避しようとしているが、手を差し伸べて、あなたはここですべてを行うことはできないので、あなたはそれをあなたに最もよく伝えることができる人々を見つけることができるかもしれないと言っています、それをより適切に行うことができます私は、誰もがすべての問題に対してアドバイザーの評議会を必要としているという素敵な言い方だと思います。あなたはそれを一人で行うことはできません、特にテクノロジーでは、あなたは狂気に狂うでしょう、変化する情報のすべてを取り込みようとして、それをすべて自分で行うことは不可能です。この時点では、生命の多くの枝に触れすぎています。

0:18:16.7 マックス・ハヴィー: 必ず。テクノロジーがこれほど急速に進化している世界にいるのは難しいです。そして、毎日新しいツールが次々と登場しています。そして、私自身、古いツールがうまく機能したからといって、新しいツールを使うことに少し消極的になることがあることを知っています。 しかし、安全な方法で、実験して機能させる方法を見つける方法があることを知っていると、本当に本当に役に立ち、怖さが少し減り、理解しやすくなると思います。

0:18:43.9 サバンナ・ウェストブロック: そして、それはCoegiのイノベーションチームでの仕事の大きな部分を占めています。私たちは人々に強調します、私たちはあなたにこれらのことを試してみてほしいのです。私たちの仕事は、お客様に代わって、このような最先端のソリューションを提供することです。しかし、私たちのキーワードは「意図性」です。私たちは、スマートで意図的な実験を求めています。そして、時にはそれを行う最も簡単な方法は、単にトップに目標を設定することです。たとえそれが絵に描いた餅のような、超仮説的なもので、何が可能かを見たいだけであっても、実験を始める前に何かを書き留めてそれに取り組むと、少し視野が狭くなるか、少なくとも目指すゴールポストがいくつか得られるのです。そして、個々の実験を超えて、より代表的なスタッフのサンプルや、エージェンシー全体にあるさまざまなタイプのバックグランドを活用して、「他にどのように質問に対処できるか」と考えることができます。 私たちが考えていないことがありますか?ここは、技術的なバックグランドの個人が必要な場所なのか、それとも電卓をほとんど使えない人と話す必要がある場所なのか。 私たちは、実験が最終的に最善の解決策につながるように、これらすべての課題を完全に把握する必要があります。

0:20:00.3 マックス・ハヴィー: 確かに、特にGenAIアプリの場合、やりたいことを何でもできるように見えます。あなたがそれを与えるものは何でも、それはあなたに何かを吐き出すでしょう。そして、それは圧倒され、一部の人にとっては少し怖いです。そして、たくさん試してみるまでわからないと思います。 そして、正しい質問をし、どのような質問ができるかを知り、その過程でいくつかのことを壊すことで、「ああ、私たちはこのことにたどり着くために完全な回り道をしたんだ」と理解するのに役立つと思います。私たちはそれにもっと簡単なことを尋ねるだけで、より良い結果を得ることができます。

0:20:34.2 サバンナ・ウェストブロック: GenAiは、ここでも完璧な例であり、文化的に、多くの人がニュースを読んでいるので、AGIが間近に迫っている、スカイネットが来る、という不安を抱えていると思います。しかし、実際に毎日GenAIを使っている人たちは、「いや、これはガスライティングで混乱のポイントに変わることができる」と言っています。 ポケモンが混乱の中で自分自身を傷つけるように、それは毎日私たちに起こります。ですから、実際にどのように作業するかについてのガイダンスを人々に提供しています。そうすることで、見出しを追いかけている人たちの中には、必ずしも個人的な経験を持っているわけではなく、それについて本当に不安になっている人たちがいるのだと思います。そして、それこそが、その実験が始まる前にシャットダウンさせるのです。

0:21:20.6 マックス・ハヴィー: そうですよ。それはとても素敵な言い方です。それがとても気に入りました。ここでの質問の終わり近くで、よりセキュリティ志向の役割でのあなたの将来について最も興奮することは何ですか?この役割で成長を続ける中で、最も楽しみにしていることは何ですか?

0:21:34.6 サバンナ・ウェストブロック: 個人的な話になりますが、セキュリティの考え方をもっと取り入れることで、家庭、トピック、予算など、自分自身の個人的な多くのことを整理することができました。この5年間、私は自分の個人データを少し速く、緩やかに扱っていたと思います。私たちは皆聞いたと思います。

0:21:50.5 マックス・ハヴィー: 私たちの間ではそうではありませんでした。

0:21:51.4 サバンナ・ウェストブロック: はい。それは完全に私のせいではありませんが、今ではそれをきれいにするのが私の責任です。そして、仕事上の意味でそれに触れ、両親に電話して、「ねえ、チェックすべきもののリストがあります」と言うことができること。つまり、それは仕事の答えではありませんが、仕事でより安全意識を持つことが、あなたの生活に広く影響を与える方法だと思います。それはあなたを守り、あなたの愛する人を守り、あなたのデータを保護するのに役立ちます。これらすべては、AIで全力疾走するこの世界に移行するにつれて、ますます重要になっていくでしょう。

0:22:24.9 マックス・ハヴィー:そうですね、プロデューサーが今ここにいる仮想の窓から私に手を振っているのが見えます。サバンナさん、本日はご参加いただき、誠にありがとうございます。ここにお招きできて本当に嬉しかったですし、またおしゃべりするためにまた来ていただけることを心から願っています。

0:22:38.2 サバンナ・ウェストブロック: これは素敵だった、マックス、私も幸せだよ。セキュリティの強化に乾杯。

0:22:43.0 マックス・ハヴィー: 確かに、より多くのセキュリティに乾杯。それで、あなたはSecurity Visionaries Podcastを聞いており、私はあなたのホストであるMax Haveyです。このエピソードを楽しんだ場合は、友人と共有し、エピソードのバックカタログを購読し、私または私の共同ホストである素晴らしいエミリー・ウェアマスがホストを務める毎月新しいエピソードに注目してください。それでは、次のエピソードでお会いしましょう。