We’re All Aging…And So is Our Infrastructure

0:00:02.9 ベイリー・ハーモン: こんにちは、Security Visionaries ポッドキャストの別のエピソードへようこそ。これは、セキュリティとネットワーキングの分野全体の思想的リーダーが、業界の最前線にいるときの素晴らしいストーリーやアドバイスを共有するポッドキャストです。私はホストのベイリー・ハーモンで、今日は素晴らしいゲスト、7 Brew Coffee の CTO であるダニエル・ビショフ・フォーサイスが参加します。番組へようこそ、ダニエル。

0:00:28.3 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: ありがとうございます。お招きいただきありがとうございます。

0:00:31.8 ベイリー・ハーモン:今日、ダニエルは、老朽化したインフラストラクチャについての見解、かつてフォーチュン 100 企業での以前の役職で持っていた膨大なリソースや多額の予算を持たずに、一部のシステムの交換にどのように着手しているかを共有します。それでは、ダニエルさん、本題に入る前に、ご存じない方のために、あなた自身と 7 Brew について少し教えていただけますか?

0:00:54.6 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: そうですよ。質問してくれてありがとう。つまり、私はテクノロジー分野で 35 年間働いています。さて、私は 7 Brew でテクノロジーをリードしており、その前に、カンザスシティのホールマーク カードで実際にテクノロジーに携わっています。 私はそこに 28 年間在籍し、彼らのためにテクノロジー分野のあらゆる分野を率いる素晴らしいキャリアを積んできました。私はタイソン・フーズでの機会を得るために、家族をカンザスシティからアーカンソー州北西部に引っ越しました。私はそこに数年いましたが、今は 7 Brew Coffee にいます。そして、7 Brew Coffee について少しだけお伝えすると、私たちはドライブスルー ドリンクのコンセプトです。それは単なるコーヒーではありません。コーヒー、エナジードリンク、スムージー、レモネード、紅茶など、素晴らしいコンセプトです。そして、それは本当に経験に関するものです。したがって、7 Brew は優しさを育むことがすべてであり、それはまさに素晴らしい使命であり、成長している会社です。私がこれまで見た中で最も大きな成長を遂げた組織です。つまり、今、私たちは 33 の州に 400 以上の拠点を持っています。 年末には39州になる予定で、毎年数百州を追加し続けていますが、成長は見通しません。だから、とてもとても楽しい場所です。

0:02:09.7 ベイリー・ハーモン:それは素晴らしいです。この会社に所属するには、なんて素晴らしい会社でしょう。あなたはいつもカフェインを摂取しています。あなたは常に外出中です。それはあなたにエネルギーを与え続けます。[笑い]

0:02:17.7 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:そうですよ。

0:02:19.8 ベイリー・ハーモン:最初の質問ですが、お気に入りの 7 Brew フレーバーは何ですか?

0:02:24.1 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:たくさんあります。どちらを選びますか?さて、今日は無糖の桃茶をいただきます。ですから、少し、おそらくあなたが期待するものではありません。私たちの最も人気のある飲み物は、実際にはおいしいブロンディです。バニラ、キャラメル、エスプレッソが入っています。それはまさに素晴らしい飲み物です。

0:02:40.3 ベイリー・ハーモン: うーん。そのため、今朝の朝食に飲んだポットコーヒーがちょっと悲しくなります。大丈夫です。だから、すぐに飛び込んでみます。明らかに、多くのレガシーインフラストラクチャ、脆弱なVPNや古い古いファイアウォールを継承している可能性があります。前回の会社のように、従業員数や資本プロジェクト予算がありません。何を最初にモダナイズするかをどのように決定していますか?

0:03:09.3 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:7 Brew の IT のビジョンと、それが当社の企業使命とどのように一致しているかを共有します。ですから、私たちの企業使命は、先ほども言ったように、優しさを育むことです。消費者にとって素晴らしい体験を生み出しています。そしてそれは、単に彼らに親切にしたり、親切にしたりすることを意味するわけではありません。つまり、私たちは彼らの製品を迅速にお届けします。私たちはそれが正確であることを確認します。そして、そのバリスタがお客様とやりとりできるようにしています。つまり、それがすべてです。また、テクノロジーの観点からも、バリスタが地球上で最高の仕事に就き、必要なサポートをすべて受けられるようにしています。そしてもちろん、ここ本社では、ブランドを推進し続けるためのすべての能力を備えていることが重要です。それで、そのことを考えると、私は入社し、顧客、バリスタ、企業従業員など、ビジネス機能を提供することに基づいて IT 部門を推進するミッションとビジョンを設定しました。したがって、すべてはビジネス能力に関するものです。しかし、先ほど述べた成長に基づいてスケーラブルな方法でそれを行う必要があります。それは本当に重要です。

0:04:09.9 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: 私たちのブランドは私たちの最大の資産の1つです。常にオンにしておかなければならず、重大な問題に遭遇した場合に回復力を持たせる必要があるため、サポート可能である必要があります。 そこで、私たちが行ったことは、このミッションのために、企業に必要なすべてのビジネス能力を調べて検討し、必要な能力に整合していることを確認し、そこからロードマップを作成することでした。すべては選択です。そこで、今後 24 か月間のロードマップ、必要なシステム、必要な機能を策定しました。その一部は、ロードマップに従ってこれらの新しい機能を導入するだけでなく、技術的負債の一部を排除するという言及もありました。ですから、もし交換する必要があるシステムがあったとしても、交換する必要があるとしても、同じことを行う 2 つのプラットフォームやソリューションが 2 つあることは決して望んでいません。したがって、ロードマップをまとめる際には、新しい機能を導入し、その過程で技術的負債を確実に排除します。そしてもう一つ付け加えておきます。そして、私は常に業界で何が起こっているのか、同僚が何をしているのかを見るのが好きです。そして、私たちのケースでは、ブラックストーンをパートナーとして迎える素晴らしい立場にあり、特にサイバー分野では、私たちをベンチマークし、そこでその戦略とロードマップを設定するのを手伝ってくれる素晴らしいフレームワークもいくつか持っています。 ですから、私は周りの人たちを活用して、物事を実現するための戦略やロードマップを考え出すのを手伝ってもらいたいと思っています。

0:05:36.6 ベイリー・ハーモン: あなたは、特にネットワークとセキュリティスタックに関して、あなたが受け継いだシステムの大きな問題点にはどのようなものがあり、修正するために最初に優先しているものは何ですか?

0:05:52.7 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:右。そうですね、それで、あなたはそれを何度か言及しましたが、つまり、それは大きな違いです...私の最近の仕事はフォーチュン 100 企業でした。ホールマークは、ご存知のとおり、規模も大きく、非常に確立されており、どちらも100年以上の歴史があります。つまり、7 Brew に来ると、まさにスタートアップです。ご存知のとおり、この空間では非常に素晴らしいエネルギーがあり、とても...大きな成長を遂げ、何もないところから始めて今日の姿にたどり着くという考えは、まさに驚異的です。そして、状況は違うだけです。ですから、ここで私が直面した問題は、サイバースペースに必要なものが欠けており、多くのギャップがあったことです。正直に言うと、繰り返しになりますが、スタートアップはスタンドをオープンし、物事を世に出すことに重点を置いています。そして、サイバースペースで大きな足跡を受け継いだ他の企業での以前の役割とは異なり、それをどれだけ早く構築し、実際に改善できるかが問題でした。それは本当に、ご存知のとおり、私たちのゲームを向上させ、その分野で改善し続けることを確実にすることです。

0:06:53.8 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: 私たちは、取り組む必要があるとわかっていることのリストに取り組んだだけです。そして、前代未聞のことながら、ほぼ一度に取り組むことが始まりますが、その分野の緊急性とそれに伴うリスクを考慮すると、それは必要でした。 こうして、私たちは文字通りスタートアップから、ソリューションとパートナーを全面的に導入し、今日の地位にたどり着くための能力を備えたクラス最高の企業になったと言えます。そして今は、ボールから目を離さず、それを維持し、7 Brew ブランドを安全に保つために最善を尽くすことが問題です。

0:07:24.4 ベイリー・ハーモン: チームは小さいですが、小さいながらも強力なチームです。[笑い]パッチや停止に追いつくこと、さらにはすべての人にポイント製品を提供することさえ難しいことは想像できます。プラットフォームの統合は、オペレーションのウサギの穴から抜け出すための方法として考えていますか、それともそこでの戦略は何ですか?

0:07:44.6 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:ああ、その通りです。私にとっては、それは無駄のないチームであり、無駄のないチームであり続けたいからです。集中力を維持し、私たちが求めているものについてしっかりとつながり、足並みを揃えてほしいと思っています。しかし、統合が非常に重要です。ベンダーパートナーやプラットフォームが少ない方が私にとっては良いことです。私が主要な仕事をするのに最適なプラットフォームを選択し、それが私のために追加の仕事も行い、それらが十分に優れているのであれば、それは私にとってうまくいきます。ですから、このアイデアは、あなたが言及したことですが、無秩序に拡大しないようにし、緊密に保ち、ベンダーパートナー、パートナー内の複数の機能をまとめるというアイデアは、より良いものです。そして、私は引き続き、より少ない関係に焦点を当て、ベンダーとの真のパートナーシップにし、業界の最新性を維持し、優れたテクノロジーと進歩、戦略的思考をもたらしているパートナーを確実に選択することができます。私もそれが大好きです。そして、信じられないほど機敏になれるように、チームを無駄のない状態に保つことが私にとって重要だと思います。そこで、デリバリーに集中し続けるチームのボールから目をそらさないように、サポートの一部をアウトソーシングするなどのオプションを検討しています。そして、サポートの観点からは、おそらく私たちにとってティア2のアプリケーションや、サポートの観点から一夜にして需要が高いものについては、そのようなサポートをアウトソーシングするための代替手段を必ず探しています。

0:09:08.0 ベイリー・ハーモン: そうですよ。興味深いのは、7 人の Brew クルー全員が実際に社内にいることだと思いました。みんな一緒です。その仲間意識は素晴らしいと思います。面白いことに、ハイブリッド従業員やハイブリッドワークについてよく話されると思いますが、ハイブリッドとはフランチャイズです。あなたのフランチャイズはどこでも、分散しています。 では、ポジティブなユーザーエクスペリエンスへの迅速かつ安全なアクセスを提供することを考えるとき、複雑さやリスク、遅延の問題を追加することなく、先ほどお話ししたように、彼らのエクスペリエンスと顧客エクスペリエンスをシームレスにするにはどうすればよいでしょうか?

0:09:50.5 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: そっかそっか。いいえ、それは私たちにとって最高のサポートです。つまり、私たちが 7 Brew にいるのは、フランチャイズ加盟店のおかげです。それがモデルです。彼らは新しい場所をオープンし続け、各フランチャイズ事業の成長を促進し続けています。だから、あなたは絶対に正しいです。つまり、彼らは私たちが奉仕する人たちです。彼らは私たちの重要なパートナーです。では、効率的、迅速、安全な方法で彼らのニーズに確実に応えるために、私たちは何をしているのでしょうか?フランチャイズポータルを展開したところです。構築には数か月かかりましたが、フランチャイズオーナーとそのサポートスタッフが必要なものをすべて1か所で見つけられるワンストップショッピングのポータルを構築しました。そして、社内で導入して実装した新しいプラットフォーム上に構築しました。そして、それをコンテンツ管理システムプラットフォームの上に構築しました。そして、それが私たちにとって何をもたらすかは、単なるワンストップショッピングではありません。ご存知のとおり、私たちはそれを最新の状態に保ちます。それは彼らが必要とするあらゆるもののためのビジネスツールです。そのため、私はこの建物全体を通して、すべてのビジネスパートナーと、共有する新しい情報がある場合は、ポータルで共有することを約束しています。

0:10:49.5 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: フランチャイジーのためのコミュニケーション手段です。ご存知のとおり、私たちはそれを発表に活用しています。私たちはあらゆる種類のアーティファクトを共有します。標準的な操作手順や、何かのやり方に関するヒントシートを見たり、何かについて助けが必要な場合に誰に電話すればよいかを知る必要がある場合、私たちはその情報をすべて最新の状態に保ちます。そして、最も重要な部分の1つは、あなたがほのめかしたことですが、安全なアクセスと、各フランチャイズ組織内の多数のユーザーを維持する方法です。そこで、私たちは実際に、組織内のユーザーを維持できるプラットフォームを立ち上げました。そして、私たちは私たちの側で安全を維持します。私たちは、データと分析の環境全体を、その上にレポートプラットフォームを備えているため、ユーザーは自分のデータにアクセスできます。そして、私たちは安全なプラットフォームを活用して、ユーザーを設定し、データ分析にアクセスできるようにします。 そして、データ分析内にセキュリティを設け、各フランチャイジーが自分のデータにのみアクセスできるようにしています。そのため、彼らは自分の場所だけを見ます。そして、あるフランチャイジーが別のフランチャイジーや自分のビジネスを見ることができないように、私たちはそれを非常に厳密に維持しています。

0:11:58.5 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: しかし、パフォーマンスを全体的に比較できるように、すべてにわたるベンチマークも提供しています。しかし、そうです、その環境ではセキュリティは非常に非常に重要です。そして、それを展開する前に、それを正しく理解できるようにしました。

0:12:10.5 ベイリー・ハーモン:そして、グローバルに展開している規模でも。[笑い]

0:12:14.7 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:間違いなく、間違いなく。すべて非常に非常に重要です。

0:12:18.0 ベイリー・ハーモン: セキュリティとネットワーキングにわたるこれらすべてのプロセスにおける AI と自動化を考えていますか?もしそうなら、あなたの考えを聞きたいです。

0:12:27.4 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: 私たちは持っています、私たちは持っています。そして、先ほども言ったように、私たちはまだスタートアップです。私たちはまだ基盤を補強しています。私たちはまだサイバースペースと新しいビジネス機能の開発に取り組んでいます。しかし、AIは間違いなくその一部です。私たちはAI機能、特に導入しているこれらのプラットフォームの多くで生成AIを活用しています。私たちは、プラットフォーム内で堅牢な機能を備えた他のツールやプラットフォームを立ち上げています。 そして、私たちはそこから始めます。同時に、私のチームはAIポリシーだけでなく、ここ企業での活動に関するいくつかのツールや保護措置も導入しました。 そのため、データが配置されている場所に安全な場所を設定し、その上にツール、特にその上に質問するためのツールを 生成AI し、企業の人々がそこでクエリを実行したり、情報を求めたりできるようにすることができます。 また、開発のためにいくつかのAIツールも開発のために、私の開発チームが使ういくつかのAIツールを使う。 歩く前に這っているのです。そこで、私たちはどこが最適かを見つけようとしています 使うケース そのために。 だから流行語だからといって生成AIためやAIだけ生成AIわけではない。

0:13:32.0 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: 私たちは本当に、できる限り最善の方法でそれを使うことができるように努力しています。 別の例としては、カスタマーサービスチームと新しいコールセンターソフトウェアを導入しています。各拠点への電話は、企業に入ってくるが、最もよくある質問は何か、そして消費者にまだ7 Brewのやり方で質問に答えることができる、より自動化された方法を持つことができるなど、学ぶことができる方法にすぎない。 私たちの文化や交流の仕方を奪いたくはないが、前もってトリアージを行って、AIもその一部を手伝ってくれる。 つまり、ほとんどすべての場所にありますが、ほぼ全面的に最初に這い始めていると思います。

0:14:10.4 ベイリー・ハーモン: そう、広大な空間です。確かにそうです。そして、チームをトレーニングすると同時に、テクノロジーもトレーニングしています。

0:14:19.9 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: その通り。はい。あるいは...本当に素晴らしいです。それが大好きです。私たちのオーナー兼CEOである彼は、最前線で消費者と取引する場合でも、1800番に電話する場合でも、私たちは一般的にロボットの台本のある会社にはならないだろうといつもコメントしています。そのため、彼らが私たちの仕事に応募するかどうかは、それらのプラットフォームの多くには自動化やチャットボット全体、その他すべてが組み込まれていますが、私たちは私たちの文化や個性、そして私たちが得たい経験に忠実であり続けたいので、そのようなツールをどこに使用するかについて非常に選択しています。 ですから、私たちはそこで賢明な決断を下そうとしています。

0:14:58.6 ベイリー・ハーモン: セキュリティとネットワーキングの状況全体を見ると、両方にまたがっているため、トレードオフが生じる可能性がありますが、セキュリティとパフォーマンスを交換する必要はありません。

0:15:13.8 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:ええ、ここで私たちにとってのITミッションに戻ります。つまり、これもまた、スケーラブルで安全で、サポート可能で、回復力のある方法でビジネスを配信する機能です。ですから、私にとって、この4つは実際には交渉の余地がありません。したがって、私はそれらを提供しないビジネス能力とトレードオフするつもりはありません。今、あなたの質問にもう少し深く答えるために、パフォーマンスとセキュリティのトレードオフという考え方全体について、繰り返しになりますが、セキュリティは交渉の余地がないものであることを確認する必要があると思います。 ですから、そこでのパフォーマンスを確保するのに役立つパートナーと協力し続け、それに集中し続けることだと思います。何かを入れたり、何かを実行したり、ポリシーを入れたり、プラットフォームを敷いたりして、立ち去ってはいけません。引き続き最適化し、パフォーマンスも必要であるため、パフォーマンスを確保してください。

0:16:06.9 ベイリー・ハーモン: そうですよ。ホールマークとタイソンで学んだ教訓、さらには個人的な経験の中で、新しいチームを指導し、7 Brew での新しい目標と使命を実現するのに役立っているものは何ですか?

0:16:21.3 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:多くの学習が当てはまると思います。結局のところ、私はカード業界、カードやギフト、タイソンや食肉業界、飲み物、ドライブスルー飲料である 7 Brew に至るまで、テクノロジーを学んだと思います。テクノロジーの提供には、実際には多くの類似点があります。確かに、いくつかの違いはありますが、テクノロジーを提供することはテクノロジーを提供することであるため、テクノロジーを提供することにはより多くの類似点があると思います。私が7 Brewに来たとき、特に主要なステークホルダーとの関係を築くことが重要だったと思います。たとえそれがあなたにとって新しいビジネスであったり、新しい業界であったとしても、そのビジネスを知り、それを掘り下げて学ぶことが重要です。ビジネスを学び、何が必要かを学び、ビジネス戦略を可能にするIT機能を学びます。それは企業によって、業界から業界へと変わらないと思います。 どこにいても、ビジネスビジョンに沿った明確なビジョンを立て、どこに向かっているのかを明確に考え、どこに向かっているのかがわかるようにロードマップを設定し、プロジェクトを実行することだと思います。

0:17:27.9 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: どこにいても、実行力はナンバーワンです。ですから、これらは重要な学びになると思います。もう一つ、繰り返しになりますが、私のチームでは、どの会社や業界であっても、基本をうまく行い、問題に迅速に対応し、すべてが稼働していることを確認し、人々が常に必要な技術を持っていること、そしてそれは水や電気のようなもので、必要なときにそこにあることです。 非常に重要です。そして、結局のところ、それは人々とチームを率いて、グループとして団結し、よくある問題を一緒に解決することです。 それはここでの学習にも応用できると思います。ですから、あなたの質問に答える肝心なのは、学習と経験の多くは応用可能だと思います。

0:18:11.5 ベイリー・ハーモン: 関係の構築は決して消えることはなく、ただ続くだけです。いつも戻ってくるので、元にあった場所から橋を燃やしたくありません。[笑い]

0:18:20.4 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:そうですよ。

0:18:22.6 ベイリー・ハーモン:そして、どこにいても、ITを提供することはITを提供するという北極星が大好きです。これは本当に重要な学びであり、心に留めておくべきことだと思います、特に聞いている他の人がさまざまな業界に軸足を移そうとしているかもしれないので、そしてあなたがそれができるというあなたの証拠です。

0:18:38.5 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: そうですよ。それはただの問題であり、最大のことはおそらく敏捷性を学ぶことだと思います。ですから、それが別の業界や別の会社であり、異なる人々のグループであり、異なるビジネスであることを知っているだけで、ただ飛び込んで学び、多くのことを学ぶことができます。そして、私もよく話しますが、私は聞くために試す。 ですから、来て質問し、学びながら耳を傾けることは、誰でもできることです。

0:19:02.8 ベイリー・ハーモン: 7 Brewで取り組んでいるプロジェクトや、今本当に楽しみにしていることで、共有したい、またはキャストしたいことはありますか?

0:19:11.1 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:ああ、それは素晴らしい質問ですね。たくさんあります。よく話している話に戻るつもりですが、それについて話す理由は、おそらく私たちがやっていることの中で最もセクシーでない部分だからです。ですから、ソーシャルメディアで話題にして称賛を受ける派手なプロジェクトについて話すことはできますが、このチームで最も誇りに思っているのは、昨年ここに来たとき、チームを構築することができ、私たちが導入したのは、私たちが構築するために絶対に必要な多くの基盤とインフラストラクチャです。その上に本当に楽しくて派手なものを作ることはできなかったでしょう。あまり評価されません。多くの人はそれに気づいていませんが、私たちが系統的に「私たちの基盤は安全か」と言った方法だと思います。私たちが前進できる基盤はしっかりしていますか?そして、私たちは多くのプロセス、多くの統治原則、多くのツールとプラットフォームを導入して、基礎を正しく行うことができました。

0:20:17.3 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: そして、一緒に成長しないものがあった場合、私たちは難しい決断を下しました。私たちはそこから離れ、ITサービス管理やチケット管理、ソフトウェア開発ライフサイクル、プロジェクトの実施方法に関するすべてのツールなど、まったく新しいツールセットを導入するつもりです。私たちはまず財団全体をじっくりと検討し、いくつかの難しい選択をし、誰もがより消費者に向き合ったもの、そしてここ建物内で欲しいものすべてを求めて叫んでいるので、立ち止まらなければなりませんが、それを置きました。しかし、私が最も誇りに思っているのは、私たちが...そして、私たちはそれを支え、それに取り組んでいきます。そして、私たちがそのボールに目を光らせ続けてきたことをとても誇りに思っています。 それで、私はそれに戻ります、なぜなら、それはおそらく、先ほど言ったように、最もセクシーではない答えですが、おそらくここで私たちにとって最も重要な答えだからです。そして、夜よく眠れるのは、今それをやっていることです。なぜなら、崩れそうなものの上に建てたら、それは大惨事になるからです。ですから、基礎を支えておくことは、私が今最も誇りに思っていることだと言えます。

0:21:17.8 ベイリー・ハーモン:結局のところ、建築は重要です。それがパズルの最大のピースです。アーキテクチャがなければ、どこにも行けません。構築する場所はありません。

0:21:27.9 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: 右。私も心から同意します。

0:21:29.8 ベイリー・ハーモン: はい、もちろんです。さらに、来週素敵な休暇を楽しもうとセントルシアにいるときに携帯電話の電源が切れるのは望ましくありません。

0:21:38.1 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: 私もあなたの意見に同意します。

0:21:38.8 ベイリー・ハーモン:今日はお話ししたかったことはありますか?

0:21:42.7 ダニエル・ビショフ・フォーサイス:とても思っ張りな質問をされたと思います。それは私たちがここで行っていることの全体像を描くのに役立つと思います。そして結局のところ、リーダーシップとチームを率い、ビジネス能力を実現することがすべてです。それが出てきたと思います。

0:21:58.1 ベイリー・ハーモン: 素晴らしい。大丈夫です。さて、ダニエルさん、ご参加いただき、本当にありがとうございました。ゲストとしてお迎えできてとても嬉しかったです。私たちは多くのことを学びました。シカゴに 7 Brew がオープンするのを楽しみにしています。

0:22:12.6 ダニエル・ビショフ・フォーサイス: すぐに、ベイリー。

0:22:13.0 ベイリー・ハーモン: はい。[笑い]あなたはSecurity Visionariesポッドキャストを聴いています。私はあなたのホストを務めてきました、ベイリー・ハーモン。このエピソードを楽しんだら、ぜひ共有して広めてください。Eは次回あなたを捕まえます。

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